Чи мають пільги ветерани вермахту. Як живуть ветерани другої світової в інших країнах. Роз із Смоленська

Союзи ветеранів є практично у всіх країнах. А в Німеччині після розгрому нацизму в 1945 році все традиції почестей і увічнення пам'яті ветеранів обірвалися. За висловом професора теорії політики Гумбольдського університету Херфріда Мюнклера (HerfriedMünkler), Німеччина - "постгероіческое суспільство". Якщо в Німеччині і поминають пам'ять, щось не героїв, а жертв Першої та Другої світових воєн. У той же час бундесвер в рамках НАТО і миротворчих місій ООН бере участь в бойових операціях за кордоном. Тому серед військовослужбовців і політиків почалася дискусія: кого вважати ветеранами?

ветерани бундесверу

Після війни аж до 1955 року в Німеччині - як у Східній, так і в Західній - взагалі не було армії. Союзи ветеранів були заборонені. Яке вже прославляння геройства, коли німецькі солдати брали участь у злочинній загарбницької війні? Але і в заснованому в 1955 році бундесвері в роки "холодної війни" ветеранських традицій не виникло. Функції армії обмежувалися захистом власної території, бойових дій не було.

контекст

В останні роки бундесвер бере участь в операціях за кордоном, наприклад, у колишній Югославії, в Афганістані. Всього, за оцінками, таку службу пройшли близько 300 тисяч солдатів і офіцерів. До самого недавнього часу ці операції прямо навіть "війною" або "бойовими діями" називати не вирішувалися. Йшлося про "допомоги у встановленні мирного порядку", гуманітарних акціях і інших евфемізмах.

Зараз вирішено називати речі своїми іменами. Міністр оборони Німеччини Томас де Мезьєр (ThomasdeMaiziere) у вересні минулого року повернув в ужиток слово "ветеран". Виступаючи в бундестазі, він заявив, що "якщо в інших країнах є ветерани, то і в Німеччині він має право говорити про" ветеранів бундесверу ".

Дискусію цю розв'язали самі солдати - ті, хто з пораненнями або душевними травмами повернулися з Афганістану. У 2010 році вони заснували "Союз німецьких ветеранів". Критики ж кажуть, що сам термін "ветеран" дискредитований історією Німеччини і тому неприйнятний.

Але кого вважати "ветераном"? Всіх, хто якийсь час носив форму бундесверу, або тільки тих, хто служив за кордоном? А, може бути, тільки тих, хто брав участь в реальних бойових діях? "Союз німецьких ветеранів" вже визначився: хто служив за кордоном, той і ветеран.

Міністр оборони Томас де Мезьєр, зі свого боку, намагається уникнути розколу в цьому питанні. Багато військових вважають, що і служба в армії за часів "холодної війни" була пов'язана з ризиком, тому було б неправомірно закріплювати статус "ветерана" виключно за тими, кому довелося понюхати пороху в Афганістані.

Чи буде "день ветерана"?

Для солдатів бундесверу, що побували в боях, засновані спеціальні нагороди - "Почесний хрест за мужність" і медаль "За участьв бойових діях ". Однак багато військові вважають, що суспільство недостатньо високо оцінює їх готовність ризикувати життям. Адже рішення про участюв операціях за кордоном приймає бундестаг, тобто обрані представники народу. Отже, і солдати беруть участь в небезпечних операціях з волі народу. Так чому ж суспільство не надає їм належної поваги?

Зараз обговорюється можливість заснувати спеціальний "День ветерана". Цю ідею підтримує і впливовий "Союз військовослужбовців бундесверу", який об'єднує близько 200 тисяч діючих і відставних військових. Але є і пропозиція, шанувати в цей день роботу не тільки солдат, а й рятувальників, поліцейських і співробітників організацій допомоги в розвитку.

Міністр оборони де Мезьєр також розглядає питання про заснування посади спеціального уповноваженого у справах ветеранів, і, по американському прикладу, спеціальних будинків для ветеранів. А ось підвищення посібників для ветеранів не передбачено. Міністр оборони вважає, що в Німеччині соціальне забезпечення діючих і відставних військових вже зараз знаходиться на досить високому рівні.

Ветеранам Великої Вітчизняної війни, які проживають у ФРН, напередодні 65-ї річниці перемоги над фашизмом німецькі соціальні влада повідомила, що з їх соціальної допомоги тепер буде відніматися ветеранська надбавка до пенсії, яку вони отримують в Росії. Німеччина не визнає наявний у наших співвітчизників (за винятком етнічних німців) стаж роботи в СРСР і Росії і виплачує їм саме мінімальне в ФРН базове допомогу по старості - 350 євро. Це стільки ж, скільки отримують німецькі декласовані громадяни, які ніколи ніде не працювали і не заслужили пенсію. Російський уряд, зі свого боку, виплачує живуть за кордоном учасникам війни, інвалідам війни та блокадників надбавку до пенсії в розмірі приблизно 70-100 євро. Ці гроші, згідно з німецьким законодавством, вважаються додатковим доходом ветерана, тому "зароблену" суму було вирішено віднімати з допомоги, яка сплачує Німеччина. Згідно з соціальним законодавством ФРН, аналогічні компенсаційні виплати ветеранам та інвалідам війни, ленінградським блокадників і жертвам нацистських репресій, які виплачуються німецькими органами, доходом не вважаються і з соціальної пенсії не віднімаються.
Звернення російських ветеранів в німецьке міністерство праці та соціального захисту ніяких результатів не дали, незважаючи на те, що проблема неодноразово піднімалася на спеціальних слуханнях в бундестазі "зеленими" і Лівою партією. Прохання ветеранів втрутитися в ситуацію були проігноровані російським посольством в Німеччині, Пенсійним фондом і МЗС РФ.
Німецькі юристи, констатують, що єдиного федерального законодавства на цей рахунок в Німеччині немає, ця сфера регулюється місцевою владою. Сьогодні в ФРН живуть близько 2 млн російських громадян. Ветеранів, інвалідів Великої Вітчизняної війни та ленінградських блокадників серед них всього декілька тисяч.
Ветеранам німецького вермахту, які перебували в полоні, та інвалідам Другої світової війни Німеччина щомісяця виплачує значні прибавки до пенсій - від 200 до понад 1 тис. Євро. Близько 400 євро отримують вдови солдат вермахту, як загиблих на війні, так і померлих після її закінчення. Всі ці виплати гарантуються особам німецького походження, "виконував статутну військову службу відповідно до правил її проходження та до 9 травня 1945 служив в німецькому вермахті". Ці ж закони свідчать, що учасник Другої світової війни, що зробив членоушкодження щоб не брати участь в бойових діях у складі гітлерівської армії, позбавляється всіх цих доплат і компенсацій.
За повідомленнями російських ЗМІ, жодна країна в світі, включаючи США і Ізраїль, де мешкає значна кількість російських ветеранів, на ветеранські надбавки не претендує.
У федеральному законі «Про державну політику РФ відносно співвітчизників за кордоном» проголошено: «Співвітчизники, які проживають за кордоном, має право покладатися на підтримку РФ в здійсненні своїх цивільних, політичних, соціальних, економічних і культурних прав». Але ні Пенсійний фонд Росії, ні російське посольство, ні МЗС РФ не хочуть займатися російськими ветеранами ВВВ, в силу різних причин опинилися за межами Росії. Вони вважають за краще ігнорувати будь-які запити і звернення по цій проблемі. Зате російським кримінальників, що сидить у в'язницях ФРН за порушення німецьких законів - повна повага! Їх консули зобов'язані і відвідувати, і адвокатів їм підшукувати, словом, пом'якшувати «важку» долю злочинних елементів.
Тим часом, уряд Росії неодноразово заявляло про прагнення поліпшити життя російським ветеранам. Так, в цьому році ветеранам Великої Вітчизняної війни буде надано ряд додаткових виплат і пільг. За рік пенсії літніх будуть збільшені на 2 тис. 138 рублів і 2 тис. 243 рубля відповідно для ветеранів і учасників війни. За рішенням влади, з 1 по 10 травня ветерани зможуть безкоштовно переміщатися по СНД. Вони будуть користуватися правом безкоштовного проїзду на всіх видах транспорту, а також "будуть доставлятися як в міста, розташовані в країни СНД - це Мінськ, Київ, Брест, а також по території Росії". На ці цілі з бюджету 2010 року передбачено виділити по лінії Мінтрансу 1 млрд рублів. До ювілею Перемоги ветерани та інваліди ВВВ, а також трудівники тилу і в'язні концтаборів отримають одноразові виплати в розмірі від 1 тис. До 5 тис. Рублів. Ветерани та інваліди війни отримають по 5 тисяч рублів, а трудівники тилу і в'язні концтаборів - по тисячі. На здійснення цих цілей з бюджету в цілому виділяється 10 млн рублів.
В кінці минулого року прем'єр-міністр РФ Володимир Путін підписав розпорядження про додаткове виділення 5,6 млрд рублів на придбання житла для ветеранів Великої Вітчизняної війни. Уряд також вирішив відмовитися від ідеї надавати житло тільки тим, хто встав на чергу до 1 березня 2005 року. Відповідно до постанови надавати житло будуть всім ветеранам Великої Вітчизняної. Додаткове фінансування буде направлено на забезпечення житлом тих ветеранів, які не встигли встати в чергу на житло до 1 березня 2005 року. У минулому році на поліпшення житлових умов урядом було витрачено 40,2 млрд рублів, отримали квартири або поліпшили свої житлові умови 19 тис. 442 ветерана. До 1 травня планувалося забезпечити житлом 9 тис. 813 ветеранів.
У 2009 році Конституційний суд РФ за позовом Героя Радянського Союзу, ветерана Великої Вітчизняної війни Степана Борозенця, що проживає в США, ухвалив, що Герої Радянського Союзу та інші ветерани-орденоносці, що живуть за кордоном, мають право на щомісячну грошову компенсацію замість соціальних пільг, передбачених на Батьківщині, але тільки в тому випадку, якщо з країною, де живе ветеран, у Росії є спеціальна угода. За існуючими законами РФ, держава зобов'язана платити ветеранам пенсію незалежно від знаходження громадянина, тоді як передбачені пільги, можуть бути надані тільки на території Росії.

Ханс Шмідт.
(Помер 30 травня 2010 року)
Його лист режісёрру фільму "Врятувати рядового Райана", Стівену Спілбергу:

Шановний містер Спілберг,

дозвольте мені, двічі пораненому ветерану Ваффен СС і учаснику трьох кампаній, (битви за Бельгію, Угорщину і Австрію) прокоментувати вашу картину "Врятувати рядового Райана".

Прочитавши багато схвальних відгуків про це успішне і, будемо говорити "вражаючому" фільмі, я сподіваюся, що Ви не заперечуєте проти деякої критики з боку німця і німецько-американської точки зору.

Крім різанини на самому початку історії, під час вторгнення на пляж Омаха, (що я не можу прокоментувати так як не був там) багато сцен битв здавалися нереальними. Так, Ви доклали дуже похвальні зусилля, щоб забезпечити автентичність того, що відбувається за допомогою оригінальної німецької техніки і зброї. (Schützenpanzerwagen (SPW), 42 MG і Kettenkrad) І, в той час як поява німецької піхоти регулярної армії в бункерах Нормандії не було добре зображено, Waffen SS брали участь в міському бою, в кінці фільму, були цілком належним чином зображені. Мій коментар про нереалестічності батальних сцен грунтується на тому факті, що Ваффен СС не діяли так, як Ви зобразили їх у фільмі. Для нас був звичний вигляд американської та російської піхоти, яка збирається навколо своїх танків, але самі Ваффен СС діяли подібним чином дуже рідко. (Першими американцями, яких я зустрів під час боїв в Бельгії, була дюжина G.I., загиблих поруч з самохідкою, знищеної гаубицею) Крім того, майже всі німецькі солдати в фільмі або з дуже короткими стрижками, або з поголеними головами, що не відповідає дійсності. Можливо, що ви переплутали німецьких солдатів з росіянами. Або, якщо сказати інакше, зіграло свою роль те, що Ви єврей, і Ви, просто, захотіли провести паралель від сучасних скінхедів до Ваффен СС і іншим солдатам Третього Рейху.

Крім того, для зйомок Ви повинні були використовувати 18 або 19-ти річних хлопчиків, а не більше старших хлопців. Середній вік військовослужбовців героїчної дивізії "Hitlerjugend", включаючи офіцерів, в боях за Канн становив 19 років!

Сцена, в якій G.I. показує свою "зірку Давида" німецьким військовополоненим зі словами: "Я єврей, я єврей" настільки обурлива, що навіть смішна. Я можу Вам сказати, що якби подібний випадок стався б насправді, то німецькі солдати сказали б один одному: "Цей хлопець ідіот!" Ви, здається, не знаєте, що для середньостатистичного німецького солдата Другої Світової, незалежно від роду військ, раса, колір або релігія ворога не мали абсолютно ніякого значення. Йому це було байдуже. Крім того, Ви зробили серйозну помилку: у фільмі відбувається рух кінокамери від однієї єврейської могили із зіркою Давида до всіх інших могил з християнськими хрестами. Я знаю, що Ви хотіли цим сказати, але впевнений, що був не єдиним, хто спробував відшукати серед сотень могильних хрестів ще хоча б одну зірку Давида. Упевнений, Ви знаєте, що її там не було. Фактично Ви зробили абсолютно протилежний ефект того, що задумували. Ця сцена робить брехливими заяви єврейських організацій про те, що число добровольців євреїв під час Другої Світову було величезним і, що їх вклад в перемогу теж великий. Я відвідував люксембурскій військове кладовище на якому похований генерал Паттон і пробував порахувати єврейські зірки на могилах. Був здивований їхньою відсутністю.
Після 1 світової війни деякі лідери німецьких євреїв використовували такий прийом: вони заявляли тоді і заявляють зараз, що "12 000 євреїв віддали свої життя за Батьківщину", що, по ідеї повинно підкреслити їх роль в тій війні, але в дійсності цього не було. Можливо вони експлуатують ці "12 000" як якийсь символ того, що "з нашої точки зору, ми зробили досить".

Під час Другої Світової, як і зараз, чверть населення Америки можна вважати американськими німцями. Знаючи про патріотизм американських німців ми можемо переконається, що їх число в збройних силах було рівним або навіть вище ніж їх офіційний відсоток від загального населення. А в даному фільмі ми не чуємо жодного німецького імені серед американців. Ви забули Нимица, Арнольда, Шпаеца або навіть Ейзенхауера? Ну, можливо капітан Міллер з Пенсільванії був німцем, чиє ім'я звучить на англійський лад. Можливо хтось думає, що достаток німецьких імен, таких як Голдберг, Розенталь, Сильверштейн і Спілберг задовольняє потребу в "німецько-американському" поданні.

Мій заключний коментар стосується опису розстрілу німецьких військовополонених. Вивчення американської літератури по Другої світової показує, що подібних інцидентів було безліч і подібні порушення законів війни зазвичай прощалися, "тому що якийсь G.I.` розсердився на німців, які тільки що вбили одного з його найдорожчих товаришів". Інакше кажучи гнів і військовий злочин були зрозумілі і простимі. У фільмі Ви, здається, погоджуєтеся з цією позицією, так як Ви дозволяєте тільки одному з солдатів, а саме визнаному трусу сказати, що ніхто не сміє стріляти у ворожих солдатів, які склали зброю.
Як колишній німецький солдат я можу запевнити Вас, що у нас не було того, що я називаю неарійським мисленням. Я добре пам'ятаю, коли в січні 1945-го ми сиділи разом з десятьма захопленими американцями після жорстокого бою, і G.I. були щиро здивовані, що ми зверталися з ними майже як з приятелями, без злоби. Якщо Ви хочете знати чому, я Вам відповім. Ми не піддавалися багаторічної пропаганди на відміну від американських і британських солдатів, які надивилися занадто багато антинімецьких військових фільмів, зазвичай зроблених Вашої братією.

(Щоб ви знали: я ніколи не бачив антиамериканських військових фільмів - в компанії UFA не було єврейських режисерів.)

В середині минулого століття в ФРН діяла таємна угруповання ветеранів вермахту і СС, котра готувалася відбити вторгнення СРСР
Федеральна розвідувальна служба (БНД) Німеччини розсекретила 321-сторінковий документ, в якому описується діяльність підпільної нацистської організації, сформованої в 1949 році, пише журнал Spiegel. У воєнізоване угруповання входили близько двох тисяч ветеранів вермахту і Ваффен-СС. Їх метою був захист ФРН від потенційної радянської агресії.

Документ потрапив в руки історика Агілольфа Кессельрінга випадково. Вчений вивчав архів Організації Гелена - спецслужби-попередниці БНД. Кессельринг копався в паперах, намагаючись визначити кількість працівників, найнятих розвідувальною службою, і раптово наткнувся на папку з назвою «Страховки». Але замість страхових документів в досьє зберігалися звіти про діяльність нацистського підпілля на території Західної Німеччини.

Заснував воєнізовану організацію полковник Альберт Шнец, послідовно служив в рейхсвер, вермахті і бундесвері. Він брав участь у формуванні збройних сил ФРН і входив до найближчого оточення міністра оборони Франца Йозефа Штрауса, а в правління четвертого канцлера Віллі Брандта отримав звання генерал-лейтенанта і посаду інспектора армії.

Про створення підпільної організації сорокарічний Шнец задумався вже після закінчення війни. Ветерани 25-ї піхотної дивізії, де він служив, регулярно зустрічалися і обговорювали, що робити, якщо в ФРН вторгнуться російські або війська НДР. Поступово у Шнеца став дозрівати план. На зборах він говорив, що в разі війни вони повинні бігти за межі країни і вести партизанську боротьбу, намагаючись звільнити Західну Німеччину з-за кордону. Число його однодумців росло.

Альберт Шнец. Фото: Федеральний архів Німеччини

Сучасники описують Шнеца як енергійного керівника, але в той же час егоїстичного і гордовитого людини. Він підтримував контакти з Лігою німецької молоді, яка також готувала своїх членів до партизанської війни. Лігу німецької молоді заборонили в ФРН в 1953 році як крайню праву екстремістську організацію.

У 1950 році в Швабії сформувалося досить велике підпільне товариство, куди увійшли як колишні військовослужбовці вермахту, так і симпатизували їм. Шнецу перераховували гроші бізнесмени і колишні офіцери, також побоювалися радянської загрози. Він старанно працював над надзвичайних планом реагування на вторгнення Радянського Союзу і вів переговори про розміщення свого угруповання зі швейцарцями з північних кантонів, але їх реакція була «дуже стриманою». Пізніше він став готувати відступ в Іспанію.

Згідно з архівними документами, в розгалужену організацію входили підприємці, продавці, юристи, техніки і навіть мер одного швабського містечка. Всі вони були затятими антикомуністами, деякими рухала жага пригод. У документах є згадка про відставного генерал-лейтенанта Германа Холтера, який «просто відчував себе нещасним, працюючи в офісі». В архіві цитуються репліки Шнеца, згідно з якими за кілька років йому вдалося зібрати майже 10 тисяч осіб, з яких 2 тисячі - офіцери вермахту. Більшість членів таємної організації жили на півдні країни. У разі війни, стверджується в документі, Шнец сподівався мобілізувати 40 тисяч солдатів. За його задумом, командування в цьому випадку взяли б офіцери, багато з яких пізніше увійшли в бундесвер - збройні сили ФРН.

Про озброєнні підпілля дбав колишній піхотний генерал Антон Грассер. Він пройшов Першу світову командиром піхотної роти, в 1941 році бився на Україні, за крайню хоробрість в бою отримав Лицарський хрест з дубовим листям. На початку п'ятдесятих Ґрассера покликали в Бонн в федеральне міністерство внутрішніх справ, де він став відповідати за координацію тактичних підрозділів поліції. Екс-генерал планував використовувати активи західнонімецького МВС для оснащення тіньової армії Шнеца.

Отто Скорцені. Фото: Express / Getty Images

Штутгартським відділенням армії командував відставний генерал Рудольф фон Бюнау (теж кавалер Лицарського хреста з дубовим листям). Підрозділ в Ульмі очолив генерал-лейтенант Ганс Вагнер, в Хайльбронні - генерал-лейтенант Альфред Герман Райнхардт (кавалер Лицарського хреста з дубовим листям і мечами), в Карлсруе - генерал-майор Вернер Кампфхенкель, у Фрайбурзі - генерал-майор Вільгельм Нагель. Осередки організації існували в десятках інших населених пунктів.

Найбільше Шнец пишався своїм відділом розвідки, перевіряючим біографії рекрутів. Так його розвідники описують одного з кандидатів: «розумний, молодий, наполовину єврей». Цю шпигунську службу Шнец називав «Страховою компанією». Полковник також вів переговори зі знаменитим оберштурмбанфюрера СС Отто Скорцені, в роки Другої світової прославився успішними спецопераціями. Скорцені став справжнім героєм Третього рейху після місії по звільненню з ув'язнення поваленого Беніто Муссоліні. Керівництво цією операцією доручив йому особисто Адольф Гітлер. У лютому 1951 року Скорцені і Шнец домовилися «негайно приступити до співпраці в області Швабії», але в архівах не згадується, про що саме вони домовилися.

Створення підпільної армії підтримали Ганс Шпейдель, який в 1957 році став верховним командувачем об'єднаними сухопутними військами НАТО в Центральній Європі, і Адольф Хойзінгер - перший генеральний інспектор бундесверу, потім голова військового комітету НАТО.

У пошуках фінансування 24 липня 1951 року Шнец звернувся до Організації Гелена. В архівах підкреслюється, що між Альбертом Шнецем і главою розвідки Рейнхардом Геленом «давно вже були дружні відносини». Лідер підпільної армії запропонував послуги тисяч солдатів «для використання у військових цілях» або «просто в якості потенційного союзника». Його організацію розвідники класифікували як «спеціальне з'єднання» з непривабливим кодовим ім'ям «Шнепф» - «бекас» по-німецьки.

Цілком ймовірно, зазначає Spiegel, що Шнецу вдалося б нав'язати Гелену свою компанію, якби він прийшов роком раніше, коли тільки-тільки розв'язалася війна на Корейському півострові. У 1950 році в Бонні вважав привабливою ідею «збирання колишніх німецьких елітних підрозділів у разі катастрофи, їх озброєння і перекладу в війська союзників». Але в 1951 році канцлер Конрад Аденауер вже відкинув цей задум, зайнявшись створенням бундесверу, для якого таємне воєнізоване формування було терористами. Тому Шнецу відмовили в масштабній підтримці. І все ж парадоксальним чином Аденауер вирішив не приймати ніяких заходів проти підпільників, а залишити все як є.

Можливо, перший керівник ФРН намагався уникнути конфлікту з ветеранами вермахту і Ваффен-СС. Аденауер розумів, що до створення і початку нормальної роботи бундесверу пройде ще кілька років, так що йому була потрібна лояльність Шнеца і його бійців на випадок найгіршого сценарію холодної війни. В результаті відомство федерального канцлера наполегливо рекомендувало Гелену «наглядати за групою» Шнеца. Аденауер доповів про неї американським союзникам і опозиції. Принаймні в паперах вказано, що член Національної виконавчого комітету СДПН Карло Шмід «був в курсі».

Організація Гелена і угруповання Шнеца регулярно контактували і обмінювалися інформацією. Одного разу Гелен навіть похвалив полковника за «особливо добре організований» розвідувальний апарат - ту саму «Страхову компанію». Мережа Шнеца стала по суті вуличної розвідкою, доповідав про все, що заслуговувало, на їхню думку, уваги: ​​наприклад, про недостойну поведінку колишніх солдатів вермахту або про «жителів Штутгарта, підозрюваних в тому, що вони комуністи». Вони шпигували за лівими політиками, включаючи соціал-демократа Фріца Ерлера, одного з ключових гравців у реформуванні СДПН після Другої світової, і Йоахіма Пекерта, що став згодом дипломатом в західнонімецькому посольстві в Москві.

Шнецу так і не перевели грошей, на які він сподівався, за винятком невеликої суми, яка вичерпалася до осені 1953 року. Два роки по тому перші 100 добровольців бундесверу присягнули на вірність. З виникненням регулярних збройних сил необхідність в шпигунів-вермахтовцах пропала. У розсекреченому архіві не говориться ні слова, коли саме секретна служба Шнеца була розпущена. Сам він помер в 2007 році, ні разу не обмовившись публічно про події тих років.

Ще кілька історичних заміток

Мене звати Артем. Вже більше року минуло з того дня, 16 мая 2012, та все ні як руки не доходили написати. Нарешті відпустка, море і вітер, що дме зі швидкістю 13-16 м / с, вимотуючи всі сили за 2-3 години перебування у воді, залишили купу часу для написання цієї розповіді.

Розповім про день в Німеччині, пройдений за маршрутом Кассель - Лойцендорф - Ольніц - якась заправка біля Штутгарта.

Я займаюся тим, що питаю ветеранів і давно вже хотів опитати наших супротивників. Цікаво ж поглянути на події того часу з боку німців, дізнатися реалії життя німецьких солдатів, їх ставлення до війни, до Росії, до морозу і бруду, до перемог і поразок. Багато в чому цей інтерес харчувався досвідом інтерв'ю з нашими ветеранами, в яких відкривалася інша історія, ніж та, вихолощена, викладена на папері.

Підкатом текст і 28 фотографій

Однак я зовсім не уявляв як до цього підійти. Кілька років я шукав партнерів в Німеччині. Періодично з'являлися російсько-говорять німці, яким начебто ця тема була цікава, але минав час і виявлялося, що далі декларацій справа не йшла. І ось в 2012 році я вирішив, що пора братися за справу самому, оскільки часу на очікування вже немає. Починаючи цей проект я розумів, що реалізувати його буде не просто і першої, найбільш очевидною, проблемою був пошук інформантів. В Інтернеті було знайдено список ветеранських організацій, складений ще напевно в 70-х роках. Почали обдзвонювати і з'ясувалося, що по-перше всі ці організації - це одна людина, координатор, у якого іноді можна було дізнатися про його однополчан, але в основному відповідь була простою: «всі померли». Майже за рік роботи були обдзвонити близько 300 телефонів таких ветеранів-координаторів, з яких 96% виявилися неправильними, 3% померло і по піввідсотка становили ті хто або відмовився від інтерв'ю з різних причин, або погодився.
Отже в цей день ми їдемо до двох погодився. До першого з них живе в місті Loznits якихось 340 кілометрів, другий кілометрах в 15 від нього, потім мені ще потрібно потрапити в Штутгарт, оскільки вранці наступного дня у мене літак до Москви. Разом близько 800 кілометрів. Нормально.

Підйом. Ранковий моціон.

Треба перекинути запис і фотки з попереднього інтерв'ю. Увечері вже не було сил. Заради інтерв'ю я проїхав 800 кілометрів. І що отримав? Маразматика, у якого загинув старший брат, і який розповідає його історії, присмачені почерпнутими з книжок. Визначаю його в папку під назвою «Hans-гонщик» і більше до неї повертатися не буду.

Чому так багато доводиться їздити? Тому що неформальні ветеранські об'єднання в Німеччині (мається на увазі її Західна частина, оскільки в Східній вони взагалі були заборонені) практично перестали існувати з 2010 року. Пов'язано це насамперед з тим, що вони створювалися як приватна ініціатива. Через ветеранські організації не здійснювалося жодної матеріальної або іншої допомоги і членство в них не давало ніяких переваг, на відміну від подібних об'єднань в колишньому СРСР і Росії. Крім того практично не існувало об'єднань ветеранських організацій, за винятком ветеранської організації гірничо-стрілецьких частин і організації Кавалерів Лицарського Хреста. Відповідно, з відходом основної маси ветеранів, і неміччю залишилися, зв'язку розірвалися, організації закрилися. Відсутність таких об'єднань як «міський» або «регіональний» рада призводило до того, що опитавши інформанта в Мюнхені на наступне інтерв'ю можна було виїхати за 400 кілометрів на Дрезден, щоб потім повернутися назад в Мюнхен, тому що інформант в Дрездені дав телефон свого мюнхенського знайомого . Таким чином за ті кілька тижнів, що я провів у Німеччині, я намотав на машині близько 20 000 кілометрів.

Доброго ранку Настя! Настя насамперед помічник і головне перекладач оскільки я сам по-німецьки крім «Шпрейхен зи Дойч?» і «Ніхт Шісс!» нічого сказати не можу. Мені з нею казково пощастило, оскільки крім того, що рівень її мови такий, що німці цікавилися, де вона вчила російську, так ще з нею було легко багато годин кілька днів до ряду перебувати в машині. Але ми вже тиждень в шляху, вчорашній перегін і маразматик зробили свою справу - змусити себе їхати кудись в 6 ранку просто важко.
На даху машини іній - заморозки.

А ось і наша машина. Дизельний «Сітроен». Тупуватий, але економічний.

Настя включає Сему - без навігатора ми нікуди.

сонний Кассель

Заправка Шелл. Нахрена я вибрав найдорожчу?

Інтерв'ю на 10.00. В принципі приїхати повинні в 9.32, але добре мати в запасі півгодини - спізнюватися тут не прийнято зовсім.

Ведмеді - наше все. Без них їхати не можу - заколисує. Пачка закінчилася, доведеться заїхати на заправку, купити нову.

Ранковий пейзаж.

До 10-ї години, залишивши за спиною 340 км ми на місці. Будиночки в селі.

Отже перший дід. знайомимося
Хайнц Бартл (Heinz Bartl). 1928 року народження з Судецьких німців. Селянський син.

«У жовтні 1938 року Судети були включені в Німецьку Імперію. Треба сказати, що наш район був чисто німецький. Чехами були тільки начальник залізничної станції, пошти і банку (Шпаркассе). Мені в той момент було всього 10 років, але пам'ятаю розмови, що чехи звільняють з фабрик німців, видавлюють їх.

Що змінилося в шкільній програмі після приєднання Чехії до Німеччини?

Абсолютно нічого. Тільки з'явилася організація Гітлерюгенд.
З восьми років хлопчики йшли в "пімфи", а з 14 років брали в Гітлерюгенд. У нас після обіду проводилися збори, ми ходили в походи, займалися спортом. Але у мене не було часу на все це - мені потрібно було допомагати будинку по господарству, оскільки в 1940-му мого батька призвали в армію. Він воював в Росії та Італії, потрапив в полон до англійців ".

Батько в корівнику

Він же у відпустці з дружиною і сином. Солдатам Вермахту покладався тритижневу відпустку раз на рік.

"Вдома залишилися я, мама і мої дідусь з бабусею. Проте в 14 років я вступив в моторизований Гітлерюгенд. У нас був маленький мотоцикл, з двигуном об'ємом 95 кубічних сантиметрів. Ось ми на ньому каталися. На шкільних канікулах ми їздили в табір на кілька днів. Атмосфера була чудова. Крім того ми займалися стрілецьким спортом. Мені подобалося стріляти ".

Хайнц зі своїм шкільним приятелем В формі Гітлерюгенд

Треба сказати, що війну ми в Окена практично не помічали. Дуже багато жителів села самі себе забезпечували харчуванням, і не залежали від карткової системи, введеної в 40-41 роках. Хоча нам доводилося приблизно половину врожаю віддавати на потреби держави, але залишився вистачало, щоб прогодувати себе, найманих працівників і продати на ринку. Тільки сумні новини про те, що то один, то інший солдат знову загинув за батьківщину "смертю героя" на поле бою в Росії, Африці чи Франції приходили в наше село.
20-го лютого 1945 року року ми стали солдатами Вермахту. Через пару днів і для нас почалася повноцінна муштра. Нам видали форму і карабіни 98к.
18-го квітня 1945 року року рота вирушила на Східний фронт. Під час зупинки в Лобау 20-го квітня (день народження Гітлера) кожен отримав кришку від каструлі, повну рому, в якості подарунка. На наступний день марш продовжився в напрямку Гоерліца. Але це місто вже був зайнятий Червоною Армією, тому ми зайняли позиції в лісі в напрямку Херрнхута. На цьому відрізку фронт стояв на місці вже два дні.
Вночі я стояв на варті і зажадав від наближається людини назвати пароль або я буду стріляти. Цей чоловік сказав по-німецьки: «Камерад, не стріляй». Він підійшов по ближче і запитав: "Ви мене не знаєте?" У полутемноте я побачив широкі червоні смуги на брюках і відповів: "Ні, пане генерале!" Він запитав: "Скільки вам років?" Я відповів: "16, пане генерале." Він вилаявся: "Яке свинство!" та пішов. Тієї ж ночі нашу частину зняли з фронту. Як потім з'ясувалося, це був генерал-фельдмаршал Шоернер, командувач Східним фронтом. Ми повернулися в Дрезден - він був зруйнований дощенту. Це було жахливо ... Жахливо. Там був тільки металобрухт, тільки зруйновані будинки.
В кінці квітня командир роти наказав нам викинути зброю і постаратися потрапити в полон до американців, тому що війна все одно закінчилася. Ми втекли. Йшли через Хемнітц і Рудні гори додому, до Чехословаччини. Але 8-го травня російські вже були там. 11-го травня нас зупинив патруль, офіцер сказав, що wojna kaput (тут і далі латиницею вказані вимовлені по-російськи слова) і відправив нас під охороною на збірний пункт. Так я став woennoplennyi. Перші два дні ми не отримали ніякої їжі і нам не давали навіть пити. Тільки на третій день я отримав свій перший сухар і воду. В іншому, зі мною особисто, зверталися добре - не били і не допитували. У таборі Сагарн нам зголили волосся, що було дуже сумно. Звідти нас повели до Польщі. Ми розташовувалися на великому аеродромі. Незабаром нас повантажили у вагони і повезли на схід. Їхали тиждень. 40 осіб у вагоні. В якості туалету була діра в підлозі. Годували, видаючи бляшанку з супом - ложки у нас у кожного були. Нам було страшно - ми думали, що нас всіх везуть в Сибір. Ми нічого не знали про Росії, крім того, що там є Сибір, де дуже холодно. Поїзд зупинився у Володимирі, зійшло сонце і заблищали золоті куполи. Тоді ми сказали, добре б, якби ми залишилися тут і не поїхали в Сибір ".

«У Володимирі, в міському таборі, зібрали всіх, кого звільняли. Нам видали нові білі матерчаті черевики, хоча у Володимирі ще було снігу по коліна, і нові ватники. Отримали ми і гроші. У таборі ми мали заробляти на місяць, по-моєму, 340 рублів, а якщо ми заробляли більше, то ці гроші зачислялось на рахунок. Коли нас звільняли, нам їх виплатили. Рублі з собою брати не можна було. У табір приїхала лавка, деякі полонені з грошима купували собі годинник і костюми, а я набив свій дерев'яний чемодан цигарками Kazbek для дідуся. В кінці березня 1949 року нас повантажили в ешелон. Майже вісім днів ми їхали в поїзді з Володимира до Німеччини. 1-го квітня 1949-го Лев року я був удома, в своїй сім'ї в Гросс Розенбург ».

Вид з вікна його будинку

Виїхали від нього близько години дня. До наступного інтерв'ю залишалося ще чотири години. Злегка задрімав в машині. Поїли по дорозі в китайському ресторані, начебто навіть фотографував, але фотографій знайти не зміг, крім декількох з хмарами.

Поїхали в Ольніц (Oelnitz). Кинули машину і пішли шукати вулицю Августа Бебеля 74. Вулицю знайшли - вдома такого немає - після 20 нумерація закінчується. Дзвонимо дідові. Запитуємо де його будинок, він починає пояснювати. Все ніби сходиться, а вдома немає. Нічого не можемо зрозуміти. Потім дід питає: «А в якому ви Ольніце?» Опа! Виявилося, що в цьому районі є Oelsniz \ Erzgebirge і Oelsnitz \ Vogtland. Ми в першому, а він у другому. Між ними 70 кілометрів. Ми говоримо, що будемо через годину, і він милостиво погоджується нас прийняти. Стрибаємо в машину і через 40 хвилин ми на місці.

Сілезець Erich Burkhardt. 1919 го року народження. Водій вантажівки в 6-ї Армії.

Початок війни згадує так:

«На Україні цивільне населення зустрічало нас квітами. Одного разу в неділю перед обідом ми приїхали на площу перед церквою в маленькому місті. Туди прийшли жінки в ошатному вбранні, принесли квіти і полуницю. Я так читаю, що якби Гітлер, цей ідіот, дав би українцям їжу і зброю, ми могли б йти додому. Українці самі воювали б проти росіян. Пізніше стало по-іншому, але на Україні в 1941-му було так, як я сказав. Про те, що робили з євреями, що творили поліцейські служби, СС, Гестапо піхота не знала ».

Треба сказати, що ось ця позиція «нічого не знаю, нічого не бачив», мені зустрілася у всіх проведених мною 60+ інтерв'ю. Таке відчуття, що всі ті мистецтва, які творили німці як у себе вдома, так і на окупованих територіях робилися інопланетянами в людській подобі. Доходило до маразму - солдат, нагороджений Залізним хрестом 1-ої ступенем і значком за ближній бій, заявляє, що нікого не вбивав, ну може тільки поранив. Пояснюється це багато в чому ставленням до них суспільства. У Німеччині ветерани майже офіційно вважаються злочинцями і вбивцями. Жити їм там дуже не солодко. Це як якщо б офіційною позицією нашого суспільства став анекдот про те, що якби ми програли, то пили б Баварське.

До 19-го листопада 1942 го року був водієм вантажівки. Потім бензин скінчився, машини кинули і він став посильним командира батальйону. Доставляв повідомлення в роти і в штаб полку.

«Коли ви йшли вперед влітку 1942-го року, ви думали, що ви зараз переможете?

Так Так! Всі були переконані, що ми виграємо війну, це було очевидно, по-іншому не могло бути!

Коли цей переможний настрій почало змінюватися, коли стало ясно, що так не буде?

У нас, в Сталінграді, це було перед Різдвом 1942 го року. 19 - 20 листопада ми були оточені, котел закрився. Перші два дні ми над цим сміялися: «Росіяни нас оточили, ха-ха!» Але нам дуже швидко стало ясно, що це дуже серйозно. До Різдва ми весь час сподівалися, що південна армія, генерал Гот, нас витягнуть з котла, але потім ми дізналися, що вони самі змушені були відступити. 8-го січня російський літак скинув листівки, з закликом до генералам, офіцерам і солдатам 6-ї армії здаватися, оскільки становище безнадійне. Там було написано, що в полоні ми отримаємо гарне поводження, розміщення і харчування. Ми цьому не повірили. Там же було написано, що якщо ця пропозиція не буде прийнято, то 10-го січня розпочнеться битва на знищення. Треба сказати, що на початку січня бої затихли і нас тільки іноді обстрілювали з гармат.

І що зробив Паулюс? Він відповів, що він залишається вірним наказом фюрера і буде битися до останнього патрона. Ми замерзали і вмирали від ран, лазарети були переповнені, перев'язувальних матеріалів не було. Коли хтось помирав ніхто, як це не сумно, навіть не повертався в його сторону, щоб йому якось допомогти. Це були останні, найсумніші дні. Ніхто не звертав уваги ні на поранених, ні на убитих. Я бачив, як їхали два наших вантажівки, товариші причепилися до них і їхали за вантажівками на колінах. Один товариш зірвався, і наступний вантажівка його розчавив, тому що не зміг загальмувати на снігу. Це не було для нас тоді чимось приголомшливим - смерть стала звичайною справою. Те, що творилося в котлі останні десять днів, з останніми, хто там залишився неможливо описати. Ми брали зерно в елеваторі. У нашій дивізії хоча б були коні, яких ми пустили на м'ясо. Води не було, ми топили сніг. Ніяких спецій не було. Ми їли прісну варену конину з піском, тому що сніг був брудний від вибухів. Коли м'ясо було з'їдено на дні казанка залишався шар піску. Це ще нічого, а моторизовані частини не могли зрізати нічого їстівного з танків. Вони страшенно голодували, бо у них було тільки те, що їм офіційно розподіляли, а цього було дуже мало. На літаках привозили хліб, а коли аеродроми Розплідник і Гумрак були ліквідовані, зайняті російськими, тоді ми отримували тільки те, що скидали з літаків. При цьому дві з трьох цих бомб приземлялися у російських, які дуже раділи нашому продовольства.

В який момент в Сталінградському котлі впала дисципліна?

Вона не падала, ми до кінця були солдатами.

21-го січня нас зняли з нашої позиції і відправили в центр міста. Нас було 30 чоловік командував нами старший фельдфебель. Я не знаю, як я спав останні дні, я не пам'ятаю, чи спав я взагалі. З моменту, коли нас перевели з нашої позиції в центр міста, я більше нічого не знаю. Там не було чого жерти, кухні не було, спати було ніде, море вошей, я не знаю, як я там був ... На південь від Червоної площі, там були такі довгі рови, ми в них розводили багаття і стояли і грілися біля нього, але це була крапля на розпечених каменях - нам зовсім не допомагало врятуватися від холоду. Останню ніч з 30-го на 31 січня я провів на Червоній площі в руїнах міста. Я стояв на варті, коли посвітлішало, годині о шостій-сьомій ранку, зайшов один товариш і сказав: «кидайте зброю і виходьте, ми здаємося російським». Ми вийшли назовні, там стояло троє або четверо росіян, ми кинули наші карабіни і відстебнув сумки з патронами. Ми не намагалися чинити опір. Так ми опинилися в полоні. Російські на Червоній площі, зібрали 400 або 500 полонених.
Перше, що запитали російські солдати було "Uri est"? Uri est "?" (Uhr - годинник) У мене були кишеньковий годинник, і російський солдат дав мені за них буханку німецького солдатського чорного хліба. Цілу буханку, яку я не бачив вже кілька тижнів! А я йому, з моїм юнацьким легковажністю, сказав, що годинник коштує дорожче. Тоді він застрибнув в німецький вантажівка, вистрибнув, і дав мені ще шматок сала. Потім нас побудували, до мене підійшов монгольський солдат, і відняв у мене хліб і сало. Нас попередили, що той, хто вийде з ладу, буде негайно застрелений. І тут, в десяти метрах від мене, я побачив того російського солдата, який дав мені хліб і сало. Я вийшов з ладу і кинувся до нього. Конвой закричав: "nazad, nazad" і мені довелося повернутися в лад. Цей російський підійшов до мене, і я йому пояснив, що цей монгольський злодій забрав у мене хліб і сало. Він пішов до цього монголові, забрав у нього хліб і сало, дав йому ляпаса, і приніс продукти мені назад. Чи це не зустріч з Людиною ?! На марші в Бекетовка ми розділили цей хліб і сало з товаришами.

Як ви сприйняли полон: як поразку або як полегшення, як кінець війни?

Дивіться, я ні разу не бачив, щоб хтось здався в полон добровільно, перебіг. Кожен боявся полону більше, ніж загинути в котлі. На Дону нам довелося залишити обер-лейтенанта командира 13-ї роти, пораненого в стегно. Він не міг рухатися і дістався російським. Через пару годин ми контратакували, і відбили його труп у росіян. Він прийняв люту смерть. Те що з ним зробили російські жахнуло. Я його знав особисто тому на мене це справило особливо сильне враження. Полон нас жахав. І, як потім з'ясувалося, справедливо. Перші півроку полону були пеклом, який був гірше, ніж в котлі. Тоді померли дуже багато з 100 тисяч сталинградских полонених. 31-го січня, в перший день полону, ми пройшли з південного Сталінграда в Бекетовка. Там зібрали близько 30 тисяч полонених. Там нас завантажили в товарні вагони, по сто чоловік у вагон. На правій стороні вагона були нари, на 50 осіб, в центрі вагона була діра замість туалету, зліва теж були нари. Нас везли 23 дня, з 9-го лютого до 2-го квітня. З вагона нас вийшло шестеро. Решта померли. Деякі вагони вимерли повністю, в деяких залишилося по десять-двадцять чоловік. Що було причиною смерті? Ми не голодували - у нас не було води. Всі померли від спраги. Це було заплановане знищення німецьких військовополонених. Начальником нашого транспорту був єврей, чого від нього було чекати? Це було найжахливіше, що я пережив у житті. Кожні кілька днів ми зупинялися. Двері вагона відкривалися, і ті, хто були ще живі, повинні були викидати трупи назовні. Зазвичай було 10-15 мертвих. Коли я викидав з вагона останнього мертвого, він вже розклався, у нього відірвалася рука. Що допомогло мені вижити? Запитайте мене щось легше. Я цього не знаю…

Якось в Орську нас повезли в banja, в відкритій вантажівці на 30-градусному морозі. У мене були старі черевики, а замість шкарпеток намотані носові хустки. У лазні сиділи три російські матінки, одна з них пройшла повз мене і щось упустила. Це були німецькі солдатські шкарпетки, випрані і заштопані. Ви розумієте, що вона для мене зробила? Це була друга, після того солдата, що дав мені хліб і сало, зустріч з Людиною.

У 1945-му році я по здоров'ю був у третій робочій групі і працював на кухні хлеборезом. А тут прийшов наказ, щоб третя робоча група пройшла медичну комісію. Я пройшов комісію, і мене визначили в транспорт. Ніхто не знав, що це за транспорт і куди він іде, думали, що в якийсь новий табір. Мій начальник кухні, німець, теж «сталінградец», сказав, що він мене нікуди не відпустить, пішов у лікарську комісію, і почав наполягати, щоб мене залишили. Російський лікар, жінка, на нього накричав, сказала йому: "пішов геть звідси", і я поїхав на цьому транспорті. Потім виявилося, що це транспорт додому. Якби я тоді не поїхав, то на кухні я б підгодувати, і залишився б в полоні ще кілька років. Це була моя третя зустріч з Людиною. Ці три людські зустрічі я ніколи не забуду, навіть якщо проживу ще сто років.

Війна це найважливіша подія у вашому житті?

Так, таке не кожен день трапляється. Коли мене призвали, мені ще не було 20 років. Коли я повернувся додому, мені було 27 років. Я важив 44 кілограми - у мене була дистрофія. Я був хворий і виснажений чоловік, я не міг накачати колесо велосипеда, такий я був слабкий! Де моя молодість ?! Кращі роки мого життя, з 18-ти до 27-и років ?! Не буває справедливих воєн! Кожна війна цей злочин! Кожна! »

Він вийшов нас проводжати

І ми поїхали в Штутгарт. Я звичайно не засинаю за кермом, а просто вирубувати - мені починає здаватися, що дорога йде лівіше, що справа на узбіччі стоять будинки, від яких потрібно відвернути і інші глюки. Швидкість падає з звичайних 150 до 120, а то і 100 кілометрів на годину. У якийсь момент я зрозумів, що все - треба зупинитися і поспати, хоча б годину інакше не доїду. Заїхали на заправку

І в відстійнику я вирубався.

Проект загалом і в цілому завершено, одна книга вийшла, друга вийде в наступному році. На сайті будуть поступово публікуватися проведені інтерв'ю (ці два опубліковані). Кілька німецьких мемуарів будуть переведені на російську. Підводячи підсумок можна сказати. Несподіваним виявився і той факт, що в Німеччині, на відміну від країн колишнього СРСР практично немає того відмінності між письмової та усної промовою, яке виражається в рядку: «одні слова для кухонь, інші для вулиць». В інтерв'ю так само практично були відсутні бойові епізоди. У Німеччині не прийнято цікавитися історією Вермахту і СС у відриві від скоєних ними злочинів, концтаборів або полону. Практично всі, що ми знаємо про німецької армії, ми знаємо завдяки популяризаторської діяльності англосаксів. Не випадково Гітлер вважав їх близьким «раси і традиції» народом. Війна, розв'язана злочинним керівництвом, відняла у цих людей кращий час життя - молодість. Більш того за її підсумками з'ясувалося, що вони воювали не за тих, а їхні ідеали були помилковими. Частину, що залишилася, більшу частину життя, їм доводилося виправдовуватися перед собою, переможцями і власною державою, за свою участь в цій війні. Все це зрозуміло виразилося в створенні власної версії подій і своєї ролі в них, яку розумний читач візьме до уваги, але не судитиме.